主持人:另外还有一些专家分析,对于我们目前民族文化的保护,有一些是化石型的保护,还有一种是过度商业化、过度表象的开发。实际上我们民族文化一直没有找到正确的保护方式,有人说如果任由这种趋势发展的话,最后我们的民族文化只能在历史教科书上见到了,对这种说法,禹社长有什么样的看法?
禹宾熙:少数民族文化保护,也是文化多样性保护。文化多样性保护公约当中有这样一段表述还是很有意思的:文化多样性是资源利用和保护多样性的体现。
什么是文化呢?文化就是我们利用资源、保护资源的一种形式。我们保护的目的是什么?我想保护的目的是因为文化多样性或者资源利用的多样性,是各个民族的生存方式,所谓一方水土养育一方人,就是这样一个状态。
抢救保护的目的是什么?不同的民族都有自己不同的生存方式,实际上有其自身的生存智慧。我们要学习、了解、借鉴这种方式和智慧。但因认识水平和能力的局限,对各个民族为什么形成那种生活习惯和生产、生活方式,为什么形成了那样的习俗和语言结构,我们还太清楚。因此这种情况下,我们只能把这种生存方式加以保护,便于我们研究、总结,将其智慧传承与借鉴,这就是我们保护的一个目的。
还有一个保护的目的,就是少数民族的各种文化形态、生产方式、习俗是会发生变化的,特别是在现代化过程中,有一些东西总是要被替代的,特别是传统的生产方式,是一定会被替代的。刚才也讲到了,语言也是会被转用或者被替代的,而且这个过程来得太快了,少数民族同志来不及适应。在这种情况下,我们通过保护,让其渐进地适应社会变迁和文化变迁。
主持人:能不能给我们举一个例子呢?
禹宾熙:比如语言。一些民族地区,在突如其来的现代化过程中,其自身语言迅速丧失,而在新的语言接替过程中会出现语言混乱、真空的现象,即母语不太懂,新的语言也使用不好,这种语言式思维混乱会造成智力开发、接受外部事物等各个方面出现问题。
刚才讲到化石型保护、过度开发,这些要怎么看?有一些东西终究要进入博物馆,这是一个历史规律,就像阶级消亡、国家消亡、民族消亡一样,有些生产方式也会消亡的,在社会进步中一定会这样,关键是我们要记录好、解读好。
主持人:这是一个趋势,是不能避免的,我们要积极地去面对这个问题和应对这个问题。
禹宾熙:要缓慢一些,让少数民族更好地适应,也便于我们研究者更好地记录下来。
我在民族地区时遇到一个很有趣的故事。有一个记者看到少数民族小孩,想拍一些原生态的。他就说,小朋友,你们来,我要给你们照相。于是小朋友马上跑到屋子里去,把箱子里面过年穿的最好的衣服穿出来了。可是记者说你穿这件衣服我就不给你拍了。小朋友哭着说,你欺负人。我举这个例子是什么意思呢?记者愿意拍原生态的、穿着民族服装,甚至衣服是破旧的、脸是脏兮兮的小孩,他认为这是真实的。而少年民族儿童认为给自己拍照是很隆重的事情,一定要把最好的一面展示给对方,要有最好的衣服、最好的面容和形象。恰恰是我们的保护、我们的欣赏与人的进步发展出现矛盾。
还有一个故事也很有意思,一些领导干部去动员少数民族群众,要保留茅草房和原生态的居住环境,文化保护有多么多么重要,这样会为旅游提供条件,讲了一番道理。民族同志说了,既然这样,你来住我的茅草屋,我住你的楼房,好不好?你刚才说给我补贴,我把补贴给你,你住茅草房,怎么样?这就是要怎么看待保护和发展的问题。化石型也好,过度开发也好,这个还不能一概而论,绝对而言。